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	<title>Comentaris a: SOBRE SI LA FERIA DE ABRIL DE BARCELONA ES CULTURA CATALANA, O NO LO ES</title>
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	<description>El Weblog dels Altres Andalusos</description>
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		<title>Per: marietta</title>
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		<dc:creator>marietta</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 07 Aug 2009 11:22:21 +0000</pubDate>
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		<description>Sinceramente, este comentario es de descerebrados, la fista de abril es sencillamente eso una fiesta, en la que los andaluces visten de sus faralaes y los seguidores del Barça visten su camiseta, que interes teneis en hacer de todo una confrontacion, estas minorias son las que realmente hacen de catalunya un pais antipatico y no es cierto, dejar de tocar los wwis con estas chorradas y dejar que cada uno se divierta sanamente, si a todas las fiestas</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Sinceramente, este comentario es de descerebrados, la fista de abril es sencillamente eso una fiesta, en la que los andaluces visten de sus faralaes y los seguidores del Barça visten su camiseta, que interes teneis en hacer de todo una confrontacion, estas minorias son las que realmente hacen de catalunya un pais antipatico y no es cierto, dejar de tocar los wwis con estas chorradas y dejar que cada uno se divierta sanamente, si a todas las fiestas</p>
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		<title>Per: Toni Segre</title>
		<link>http://www.altresandalusos.org/2007/04/30/sobre-si-la-feria-de-abril-de-barcelona-es-cultura-catalana-o-no-lo-es/comment-page-1/#comment-2142</link>
		<dc:creator>Toni Segre</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 25 Jul 2008 14:50:15 +0000</pubDate>
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		<description>En mi modesta opinión la Feria de Abril de Barcelona no es cultura andaluza, es en todo caso cultura sevillana. Más que cultura es una fiesta, he estado varias veces en la Feria de Abril de Sevilla y en las casetas (que son privadas y por tanto no abiertas al público en general) no se respira ambiente cultural, se respira ambiente de fiesta (y ¡menuda fiesta!). 
Saludos,
Toni</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>En mi modesta opinión la Feria de Abril de Barcelona no es cultura andaluza, es en todo caso cultura sevillana. Más que cultura es una fiesta, he estado varias veces en la Feria de Abril de Sevilla y en las casetas (que son privadas y por tanto no abiertas al público en general) no se respira ambiente cultural, se respira ambiente de fiesta (y ¡menuda fiesta!).<br />
Saludos,<br />
Toni</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Per: Juan Ortiz</title>
		<link>http://www.altresandalusos.org/2007/04/30/sobre-si-la-feria-de-abril-de-barcelona-es-cultura-catalana-o-no-lo-es/comment-page-1/#comment-2114</link>
		<dc:creator>Juan Ortiz</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 04 May 2008 12:44:35 +0000</pubDate>
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		<description>Con permiso, 
1- No somos los otros andaluces, somos ANDALUCES
2-No soms les altres catalans, somos ANDALUCES con un gran amor por Catalunya.
3- La FERIA como otros eventos que tienen como protagononistas a la Cultura Andaluza, son siempre un exito y desde luego no solo por los andaluces, creo que tienen la aceptación mayoritaria de todos los catalanes y ciudadanos de otras comunidades.
Con 35 años en Catalunya ya tengo una idea de a quien le interesa que nos dividamos a la hora de realaizar nuestras actividades culturales.
En paises que no tienen miedo de ellos mismos, como Francia, financían y ayudan mucho mas que aqui  a las entidades culturales Andaluzas y no por eso dejan de ser Franceses ni unos ni otros.
Un abrazo amigos.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Con permiso,<br />
1- No somos los otros andaluces, somos ANDALUCES<br />
2-No soms les altres catalans, somos ANDALUCES con un gran amor por Catalunya.<br />
3- La FERIA como otros eventos que tienen como protagononistas a la Cultura Andaluza, son siempre un exito y desde luego no solo por los andaluces, creo que tienen la aceptación mayoritaria de todos los catalanes y ciudadanos de otras comunidades.<br />
Con 35 años en Catalunya ya tengo una idea de a quien le interesa que nos dividamos a la hora de realaizar nuestras actividades culturales.<br />
En paises que no tienen miedo de ellos mismos, como Francia, financían y ayudan mucho mas que aqui  a las entidades culturales Andaluzas y no por eso dejan de ser Franceses ni unos ni otros.<br />
Un abrazo amigos.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Per: Francesc Oliva</title>
		<link>http://www.altresandalusos.org/2007/04/30/sobre-si-la-feria-de-abril-de-barcelona-es-cultura-catalana-o-no-lo-es/comment-page-1/#comment-2055</link>
		<dc:creator>Francesc Oliva</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 24 Nov 2007 10:10:55 +0000</pubDate>
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		<description>Ha mort en Paco Candel, exemple de vida i de lluita per a molts de nosaltres.

Els Altres Andalusos hem de mantenir viva la flama d&#039;en Candel i de tanta gent que sense renunciar a la seva terra d&#039;origen s&#039;estima Catalunya: la patria del seu present i del seu futur. Ha mort en Candel pero no hem d&#039;estar pas tristos per la seva perdua sino alegres pel fet d&#039;haver-lo tingut entre nosaltres.

Salut Companys!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ha mort en Paco Candel, exemple de vida i de lluita per a molts de nosaltres.</p>
<p>Els Altres Andalusos hem de mantenir viva la flama d&#8217;en Candel i de tanta gent que sense renunciar a la seva terra d&#8217;origen s&#8217;estima Catalunya: la patria del seu present i del seu futur. Ha mort en Candel pero no hem d&#8217;estar pas tristos per la seva perdua sino alegres pel fet d&#8217;haver-lo tingut entre nosaltres.</p>
<p>Salut Companys!</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Per: Zopezo to ezo, publicado en un foro independentista andaluz</title>
		<link>http://www.altresandalusos.org/2007/04/30/sobre-si-la-feria-de-abril-de-barcelona-es-cultura-catalana-o-no-lo-es/comment-page-1/#comment-2047</link>
		<dc:creator>Zopezo to ezo, publicado en un foro independentista andaluz</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 01 Nov 2007 17:22:22 +0000</pubDate>
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		<description>Publicado hace unas horas en un foro andalucista e independentista.

La visión de Elsaltresandalusos: 

Dasqui: 

http://altresandalusos.org/2007/04/30/sobre-si-la-feria-de-abril-de-barcelona-es-cultura-catalana-o-no-lo-es/ 

Esto: 

Cita: 
La cuestión es que detrás de la organización des estos actos aparentemente sin trascendencia se esconde una visión de la sociedad dividida en culturas (en étnias) y no en clases sociales o sectores sociales.  


Claro es que es lo que lleva ocurriendo en el mundo desde hace miles de años. Existe cierto pais, con una etnia (cultura) dominante y una, dos o actualmente cuatrocientas culturas (etnias) minoritarias. Con el tiempo esas culturas-partedepueblos podrán fundirse con la mayoría en un sinteis cultural con elementos mayoritarios como siempre de la etnia domiante-vieja-autoctona y matices minoritarios de la etnia pequeña-recienllegada o bien se mantendrá claramente diferenciada pero a su vez dejará su identidad propia para convertirse en minoría propia (es decir como los gitanos de Andalucía que son a mi modesto entender gitanoandaluces un ente cultural diferenciado pero puramente andaluz, no gitano en andalucía). 

El caso es que para algunos catalanistas y/o para algunos acomplejados de su origen andaluz, ninguna de estas opciones es valida. Ni mezcla, ni mantenimiento de cierta minoría etnica andaluzocatalana (lo cual no debe escandalizar a nadie dada las increibles proporciones de la emigración andaluza a Cataluña). Al parecer la única opción valida pasaría por la desparición de cualquier rastro de andalucidad en cataluña y eso lo llamn integración... 

o Esto: 

Cita: 

El problema reside en que con una organización como esta la sociedad podría llegar admitir la posibilidad que sectores de la misma pudieran no dejar de ser nunca inmigrantes (y ello, claro, para preservar su cultura de origen) sin llegar nunca a ser ciudadanos (ciudadanos del lugar donde se vive y trabaja) de pleno derecho y deber. Estos son 2 de los problemas que se desprenden de las teorías que dan base y razón a los organizadores de la Feria de Abril de Barcelona, por parte de la FECAC (y los “intelectuales” que los aúpan, y defienden esa especie de tesis).  


La visión deformada y limitada de este hombre da hasta mieo. 
Lo que se defiende no es que nunca se deje de ser inmigrante, aunque desde luego el que vive inmigración en primera persona es inmigrante toda su vida por supuesto. Los descendientes de los inmigrantes (que siempre serán inmigrantes por muy bien integrados que esten, este acomplejado señor parece mostrarnos el termino inmigrante como insulto, algo despreciable y una condición de la que hay que huir), por supuesto NUNCA serán inmigrantes y no tiene por que conservar una cultura mayoritariamente andaluza por mucho que sus dos padres sean andaluces, eso si, si su entorno es mayoritariamente andaluz, pues su cultura será andaluza en su mayoría, no hay vuelta de hoja. Lo mismo pasa con los inmigrantes chinos o los marroquies. El que nace y vive en entorno catalán con minoría inmigrante pues solo podrá tener matices foraneos, el que crezca en un barrio donde el 80% son andaluces y además sus propios padres sean andaluces, dificilmente tendrá una cultura mayoritariamente catalana originaria. Todo lo hace el contexto. 
La preservación de la cultura propia de forma total o parcial no impide la integración (en una sociedad nazi, claro que lo impide). Si uno es Chino, hijo de chinos, que va a un colegio chino, habla chino, su cultura es mayoritariamente o en parte muy importante china, pero habla catalán, respeta y adopta la cultura autoctona catalana, no es excluyente y se mezcla con el resto de la sociedad catalana, etc, la integración se habrá logrado. 
Este hombre al parecer ve toda muestra de cultura no catalana autoctona como falta de integración. Xenofobia pura disfrazada de buenismo integrador. 

Toma ya: 

Cita: 
El problema es que a les clases dirigentes (a la catalana también) ya les cunde que en el país (en cualquier país) existan “ciudadanos de seis apellidos autóctonos” y inmigrantes que no se integren al común de la cultura del territorio y así se mantengan en un estado “transitorio” allí donde residen, añorando unas formas culturales que su propio sueño tiende a convertirlas en imagen fija, olvidando que como todas las formas culturales, evolucionan con el tiempo. 


Esto es cateto. Nada lo define mejor. Es desconocer como en el resto del mundo existen minorías etnicas en determinado pais desde hace 200, 600 o 2000 años y lo que es peor es desconocer que TODAS las culturas del mundo (al menos aquellas de cierta cuantía y que traspasan las fronteras de una aldea), estan repletas de rasgos culturales mestizos, de marcadores que se consideran (con toda la razón) como propios pero que nacieron en un pais lejano o fueron introducidos en la cultura propia por una serie de gentes venidas de otros lugares. 

La guinda del pastel: 

Cita: 
Y aun otras cuestión: la Feria d’abril puede que sea o no sea cultura catalana, como queráis, pero lo que a bien seguro no es, es cultura andaluza actual. La Feria d’abril que organiza la FECAC —a parte de ser principalmente un gran y oscuro negocio para sus organizadores, con la venia, hasta el dá de hoy, de todas las administraciones catalanas y una de andaluza—, es un reflejo de la vieja cultura franquista, cultura para presentar un pueblo de charanga y pandereta, un pueblo que por desgracia sigue vivo en las mentes de ciertas elites dirigentes españolas, (y también catalanas). Andalucía, la Andalucía de hoy, no se merece que desde Cataluña (ni desde otros lugares) se la siga insultando dando voz (y subvenciones) a individuos y organizaciones como la FECAC u otros pretendidos defensores de los andaluces.  


Arsa que toma, toma que arsa... 

No veis esto es lo que reprochaba yo a Rap dos mensajes antes: La cultura andaluza tradicional es supuestamente españolista y franquista!! 
¿Charanga y Pandereta? me cawen san antonio Machado! Que complejazo en todo lo alto que tien este/a. 
Las ferias andaluzas actuales, profundamente influenciadas por la feria de Abril (manque algunos les/nos pese), son una muestra de andalucidad suprema. Cientos de miles de andaluces disfrutando de simbolos, ceremonias, actos andaluces, no se desde que extraña (Y APAÑOLA) óptica pueden ser considerados representantes de la cultura del pasado o de la cultura franquista. El rebujito, los alumbrados y casetas, los chiringos/itos/icos, los trajes de flamencas, las sevillanas, los productos de la tierra, etc son cultura andaluza actual (otra cosa es que te gusten o no, a mi personalmente si, o buena parte de to esto), no ver su actualidad y su andalucidad es en mi opinión estar cieguito y hablar del verde plateado de los olivos. 

POr cierto el autor es Bienve Moya, por lo que no se su sexo, aunque me he referido al autor como él. Acomplejad@ sin duda.

Viva Andalucía libre!!
Visca Catalunya lliure!!
Visca, Viva la diversidad cultural!!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Publicado hace unas horas en un foro andalucista e independentista.</p>
<p>La visión de Elsaltresandalusos: </p>
<p>Dasqui: </p>
<p><a href="http://altresandalusos.org/2007/04/30/sobre-si-la-feria-de-abril-de-barcelona-es-cultura-catalana-o-no-lo-es/" rel="nofollow">http://altresandalusos.org/2007/04/30/sobre-si-la-feria-de-abril-de-barcelona-es-cultura-catalana-o-no-lo-es/</a> </p>
<p>Esto: </p>
<p>Cita:<br />
La cuestión es que detrás de la organización des estos actos aparentemente sin trascendencia se esconde una visión de la sociedad dividida en culturas (en étnias) y no en clases sociales o sectores sociales.  </p>
<p>Claro es que es lo que lleva ocurriendo en el mundo desde hace miles de años. Existe cierto pais, con una etnia (cultura) dominante y una, dos o actualmente cuatrocientas culturas (etnias) minoritarias. Con el tiempo esas culturas-partedepueblos podrán fundirse con la mayoría en un sinteis cultural con elementos mayoritarios como siempre de la etnia domiante-vieja-autoctona y matices minoritarios de la etnia pequeña-recienllegada o bien se mantendrá claramente diferenciada pero a su vez dejará su identidad propia para convertirse en minoría propia (es decir como los gitanos de Andalucía que son a mi modesto entender gitanoandaluces un ente cultural diferenciado pero puramente andaluz, no gitano en andalucía). </p>
<p>El caso es que para algunos catalanistas y/o para algunos acomplejados de su origen andaluz, ninguna de estas opciones es valida. Ni mezcla, ni mantenimiento de cierta minoría etnica andaluzocatalana (lo cual no debe escandalizar a nadie dada las increibles proporciones de la emigración andaluza a Cataluña). Al parecer la única opción valida pasaría por la desparición de cualquier rastro de andalucidad en cataluña y eso lo llamn integración&#8230; </p>
<p>o Esto: </p>
<p>Cita: </p>
<p>El problema reside en que con una organización como esta la sociedad podría llegar admitir la posibilidad que sectores de la misma pudieran no dejar de ser nunca inmigrantes (y ello, claro, para preservar su cultura de origen) sin llegar nunca a ser ciudadanos (ciudadanos del lugar donde se vive y trabaja) de pleno derecho y deber. Estos son 2 de los problemas que se desprenden de las teorías que dan base y razón a los organizadores de la Feria de Abril de Barcelona, por parte de la FECAC (y los “intelectuales” que los aúpan, y defienden esa especie de tesis).  </p>
<p>La visión deformada y limitada de este hombre da hasta mieo.<br />
Lo que se defiende no es que nunca se deje de ser inmigrante, aunque desde luego el que vive inmigración en primera persona es inmigrante toda su vida por supuesto. Los descendientes de los inmigrantes (que siempre serán inmigrantes por muy bien integrados que esten, este acomplejado señor parece mostrarnos el termino inmigrante como insulto, algo despreciable y una condición de la que hay que huir), por supuesto NUNCA serán inmigrantes y no tiene por que conservar una cultura mayoritariamente andaluza por mucho que sus dos padres sean andaluces, eso si, si su entorno es mayoritariamente andaluz, pues su cultura será andaluza en su mayoría, no hay vuelta de hoja. Lo mismo pasa con los inmigrantes chinos o los marroquies. El que nace y vive en entorno catalán con minoría inmigrante pues solo podrá tener matices foraneos, el que crezca en un barrio donde el 80% son andaluces y además sus propios padres sean andaluces, dificilmente tendrá una cultura mayoritariamente catalana originaria. Todo lo hace el contexto.<br />
La preservación de la cultura propia de forma total o parcial no impide la integración (en una sociedad nazi, claro que lo impide). Si uno es Chino, hijo de chinos, que va a un colegio chino, habla chino, su cultura es mayoritariamente o en parte muy importante china, pero habla catalán, respeta y adopta la cultura autoctona catalana, no es excluyente y se mezcla con el resto de la sociedad catalana, etc, la integración se habrá logrado.<br />
Este hombre al parecer ve toda muestra de cultura no catalana autoctona como falta de integración. Xenofobia pura disfrazada de buenismo integrador. </p>
<p>Toma ya: </p>
<p>Cita:<br />
El problema es que a les clases dirigentes (a la catalana también) ya les cunde que en el país (en cualquier país) existan “ciudadanos de seis apellidos autóctonos” y inmigrantes que no se integren al común de la cultura del territorio y así se mantengan en un estado “transitorio” allí donde residen, añorando unas formas culturales que su propio sueño tiende a convertirlas en imagen fija, olvidando que como todas las formas culturales, evolucionan con el tiempo. </p>
<p>Esto es cateto. Nada lo define mejor. Es desconocer como en el resto del mundo existen minorías etnicas en determinado pais desde hace 200, 600 o 2000 años y lo que es peor es desconocer que TODAS las culturas del mundo (al menos aquellas de cierta cuantía y que traspasan las fronteras de una aldea), estan repletas de rasgos culturales mestizos, de marcadores que se consideran (con toda la razón) como propios pero que nacieron en un pais lejano o fueron introducidos en la cultura propia por una serie de gentes venidas de otros lugares. </p>
<p>La guinda del pastel: </p>
<p>Cita:<br />
Y aun otras cuestión: la Feria d’abril puede que sea o no sea cultura catalana, como queráis, pero lo que a bien seguro no es, es cultura andaluza actual. La Feria d’abril que organiza la FECAC —a parte de ser principalmente un gran y oscuro negocio para sus organizadores, con la venia, hasta el dá de hoy, de todas las administraciones catalanas y una de andaluza—, es un reflejo de la vieja cultura franquista, cultura para presentar un pueblo de charanga y pandereta, un pueblo que por desgracia sigue vivo en las mentes de ciertas elites dirigentes españolas, (y también catalanas). Andalucía, la Andalucía de hoy, no se merece que desde Cataluña (ni desde otros lugares) se la siga insultando dando voz (y subvenciones) a individuos y organizaciones como la FECAC u otros pretendidos defensores de los andaluces.  </p>
<p>Arsa que toma, toma que arsa&#8230; </p>
<p>No veis esto es lo que reprochaba yo a Rap dos mensajes antes: La cultura andaluza tradicional es supuestamente españolista y franquista!!<br />
¿Charanga y Pandereta? me cawen san antonio Machado! Que complejazo en todo lo alto que tien este/a.<br />
Las ferias andaluzas actuales, profundamente influenciadas por la feria de Abril (manque algunos les/nos pese), son una muestra de andalucidad suprema. Cientos de miles de andaluces disfrutando de simbolos, ceremonias, actos andaluces, no se desde que extraña (Y APAÑOLA) óptica pueden ser considerados representantes de la cultura del pasado o de la cultura franquista. El rebujito, los alumbrados y casetas, los chiringos/itos/icos, los trajes de flamencas, las sevillanas, los productos de la tierra, etc son cultura andaluza actual (otra cosa es que te gusten o no, a mi personalmente si, o buena parte de to esto), no ver su actualidad y su andalucidad es en mi opinión estar cieguito y hablar del verde plateado de los olivos. </p>
<p>POr cierto el autor es Bienve Moya, por lo que no se su sexo, aunque me he referido al autor como él. Acomplejad@ sin duda.</p>
<p>Viva Andalucía libre!!<br />
Visca Catalunya lliure!!<br />
Visca, Viva la diversidad cultural!!</p>
]]></content:encoded>
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